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juaavicam De Paso
Registrado: Nov 29, 2010 Mensajes: 1
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Publicado: Lun Nov 29, 2010 3:42 pm Asunto: ¿POR QUÉ EL PUEBLO SAHARAUI NO SE LEVANTA EN ARMAS ? |
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Creo que la única y última posibilidad que le queda a estas personas de recuperar la dignidad que les han robado ( aparte de su tierra tan rica en petroleo y pesca).
No creo que políticamente puedan conseguir nada, un Sahara con fuerza ,una guerra de guerrillas organizada y con un objetivo claro,es esta la única salida y la mas apropiada para esta circustancia.
Que bonito sería poder organizar a este pueblo para levantarse en armas contra la opresión y luchar hasta la victoria o hasta la muerte .
Yo creo que se tienen las palabras necesarias para hacerlo ,tenemos el ejemplo de Ernesto Guevara.
Un saludo para todos los saharauis ,de parte de un español dispuesto a cooperar siempre y cuando no sea politicamente ni con leves manifestaciones. Una revolución sin armas ,no es una revolución.
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melilla De Paso
Registrado: Nov 27, 2010 Mensajes: 13
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Publicado: Mie Dic 01, 2010 11:39 pm Asunto: |
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amigo mio, pienso que esa no es la solución.
estamos en que politicamente no se ban a comer un pepino, por las buenas tampoco y meterse en un comflicto militar tampoco es viable puesto que no tienen ni material bélico ni instrucción militar. aún teniendo esa instrucción por los medios que fuesen no podrían soportar al ejercito de ocupación marroquí.
ese ejercito es muy numeroso, está bien dotado tanto moral como por material bélico.
mas abajo te pongo un copi paste de lo que tienen en realidad.
a no ser que algún pais caritativo le apolle economica y materialmente.
en este punto te tengo que baticinar que españa sería un buen aliado de los saharauis. ¿el por que?... muy facil...
españa va a tener un cambio politico sustancial en el 2012 si no antes (creo que esto ultimo va ser improbable puesto que los gobernantes actuales no tienen ni dignidad ni verguenza para dejar el poder) entonces cualquier tipo de acuerdo con marruecos será frustrado por que los gobernantes marroquies no respetan ni respetarán nunca ningún tipo de acuerdo con nadie a no ser que les den pasta de la gansa y si no le suertan dinero te chantajean metiendote subsaharianos y hachis por todos lados.
a fin de cuentas tendrá que resolverse el acuerdo con un conflicto amardo para de una vez por todas entren por el aro y respeten los acuerdos firmados.
salu2
aqui un video del armamento marroquí:
http://www.youtube.com/watch?v=v2yAbDzy3DI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CbazVpi3dOk
armamento marroquí:
El objetivo de Marruecos es reequilibrar un poco la balanza armamentística en el Magreb, que se inclina del lado argelino. Con motivo de la visita del presidente ruso, Vladímir Putin, a Argel en marzo de 2006, se firmaron contratos de compra de armas por valor de 8.000 millones de dólares (unos 5.680 millones de euros). Desde principios de este año, Argelia negocia suscribir otros acuerdos por 7.000 millones de dólares (4.970 millones de euros). Se convertiría así en el primer cliente de Rusia, por delante de China.
(4 T-72 comprados en 2002 a Bielorrusia
- (360) M-60 Patton
(240) M-60 A1 según algunas fuentes muy dañados por la arena en la guerra del Sahara
(120) M-60 A3 TTS con camara térmica y control del disparo
- (224) M-48 A5 Patton En Reserva.
- (54) AMX 13 tanque medio, posiblemente dado de baja.
- (100) SK-105 Kürassier tanque medio, posible dado de baja.
- (50) BMP-1 posible dado de baja
- (100) OT-64 posible dado de baja
- (16) EBR-75 posible dado de baja
- (108) AMX 10 RC ¿seguro?
- (140) AML 90 ¿seguro?
- (3 AML 60
- (45) VAB-VCI
- (20) ERC 90 ¿seguro?
- (60) Ratel (30) de 20 mm y (30) de 90 mm ¿seguro?
- (320) VAB-VTT
- (420) M-113 A1
- (650) Humvee ¿cuántos?
- (10) AMX 10 P
- (50) UR-416
ARTILLERIA
Autopropulsada:
- (4 M-109 A2 ¿seguro?
- (60) M-110 A5
- (9 AMX MK F3 posible en Reserva
- (20) M-44 posible dado de baja
- (5) MK-61 posible dado de baja
A remolque:
- (26) M-198 ¿seguro?
- (35) L-118 ligth-gun ¿seguro?
- (35) FH-70
- (20) M-114 posible en Reserva
- (20) M-101 posible en Reserva
- (1 M-46 posible dado de baja
- (36) M-1950 posible dado de baja
Lanzacohetes:
- (36) BM-21 posible dado de baja
Defensa Terrestre:
- (150) Puesto de tiro TOW
- (80) Puesto de tiro MILAN
- (440) Puesto de tiro DRAGON
- (50) AT-3 SAGGER posible dado de baja
- (870) morteros de 81 mm
- (580) morteros de 120 mm
Defensa Aérea:
misiles baja cota:
- (12) Tunguska M1
- (3 Mim-72 Chaparral
- (37) Crotale_Missile
portátiles:
- (70) SA-7 GRAIL
cañones:
- (200) ZPU 2 14.5mm
- (20) ZPU-4 14.5mm
- (100) ZU 23-2 23mm
- (20) ZU 23-4 23mm
- (40) M167-Vulcan 20mm
Las FAR se organizan en un mando principal —el de la Zona Sur—, en mandos de sector y en un amplio número de unidades independientes. La organización de la fuerza es la siguiente:
- 3 Brigadas de Infantería Mecanizada
- 2 Brigadas Paracaidistas
- 1 Brigada Ligera de Seguridad
- 8 Regimientos de Infantería Mecanizada
- 1 Batallón de Montaña
- 37 Batallones de Infantería de Sector
- 3 Batallones Motorizados y sobre camello
- 10 Grupos de Escuadrones Acorazados
- 2 Grupos de Escuadrones a Caballo
- 4 Unidades de Operaciones Especiales
- 2 Batallones Aerotransportados
- 12 Grupos de Artillería Autopropulsada
- 3 Grupos de Artillería Remolcada
- 1 Grupo de Defensa Antiaérea
- 1 Regimiento de Transmisiones
- 3 Regimientos de Zapadores
- 5 Grupos Logísticos
- 4 Batallones de Reparación de Material
- 3 Batallones de Municionamiento
- 3 Batallones de Transporte
aqui otro enlace interesante:
http://infokrisis.blogia.com/2005/112102-fuerzas-armadas-marroquies-analisis-pormenorizado.php
EL ARMA BLINDADA Y LA CABALLERIA DE LAS FAR
GRUPO DE ESCUADRONES BLINDADOS Nº 1
Base: SMARA
- 5 escuadrones blindados con 69 M-48
- Un escuadrón mecanizado con 26 TOA M-113
- Un escuadrón contracarro con 12 TOA – TOW
- Una batería antiaérea con 12 TOA – VULCAN
- 9 TOA de mando
- 9 TOA de transmisiones
- 3 Carros grua
GEB Nº 2
Base: ERRACHIDIA
- 4 escuadrones blindados con 54 M-48
- Un escuadrón mecanizado con 27 TOA M-113
- Un escuadrón anticarro con 10 TOA – TOW
- Una batería antiaérea con 12 TOA – VULCAN
- 9 TOA de Mando
- 9 TOA de transmisiones
GEB nº 3
Base: GUERCIF
- 2 escuadrones blindados con 27 M-48
- 2 escuadrones blindados con 54 AMX-10 RC
- Un escuadrón mecanizado con 34 VAB
GEB nº 4
Base: SIDI IFNI
- 2 escuadrones blindados con 41 SK-105 KUIRIASER
- 2 escuadrones blindados con 26 AML-90
- 1 escuadrón mecanizado con 11 TOA M-113
GEB nº 7
Base: MEQUINEZ
- 5 escuadrones blindados con 69 M-60
- Un escuadron mecanizado con 26 TOA M-113
- Una batería antiaérea con 12 TOA VULCAN
GEB nº 8
Base: El AAIUN
- 5 escuadrones blindados con 54 M-60
- 10 escuadrones mecanizados con 120 AML-90
Grupo de Escuadrones Mecanizados (GEM) nº 5
Base: KHOURBIGA
- 2 escuadrones mecanizados con 26 UR-416
- Un escuadrón mecanizado con ¿? EBR-75
- 3 escuadrones mecanizados con 39 AML-90
- Un escuadrón mecanizado con 12 VAB
Escuadrón de la Guardia Real
Base: RABAT
- 3 escuadrones a caballo
- Una batería de salvas
Grupo de Escuadrones a Caballo nº 1
Base: OUJDA
- 3 escuadrones motorizados con Land Rover
- Una sección de morteros pesados de 120 mm
Grupo de Escuadrones a Caballo nº 2
Base: TEMARA
- ¿? Escuadrones motorizados con Land Rover
- Una sección de morteros pesados de 120 mm.
ARMADA MARROQUI
Personal: 7.800, incluidos 1500 de infantería de marina
Base principal: Casablanca
Bases secundarias: Agadir, Al Hoceima, Dakhla, Kenitra, Safi, Tanger y Nador.
Aviación marítima: El ministerio de Pesca y Marina mercante opera once aviones ligeros de patrulla marítima Pilatus-Britten-Norman BN-2T Defender para control de la Z.E.E.
Fragata clase Descubierta
(E.N. Bazán, El Ferrol)
LIEUTENANT COLONEL ERRHAMANI Numeral: 501
Encargada: 20/3/79 Botadura: 26/2/82 En servicio: 28/3/83
Desplazamiento: 1270 ton. Velocidad:26 nudos Dimensiones: 88.8x10.4x3.25 m
Armamento: 1 lanzador óctuple SAM Albatros (24 misiles AA Aspide). 1 cañón de 76/62 OTO-Breda DP. 2 cañones de 40/70 Bofors AA. 1 lanzacohetes ASW de 375 mm. Bofors SR375RL (24 cohetes).6 tubos lanzatorpedos US Mk.32 Mod. 5 ASW (montajes triples. torpedos Mk.46 Mod.2)
Equipo electrónico: 1 radar de búsqueda de superficie ZW-06. 1 radar de búsqueda aérea/superficie DA-05. 1 radar de navegación WM-25 Mod. 41
Sonar: 1 Raytheon DE 1160B
Guerra electrónica: 1 equipo ELT 715. 2 sistemas lanzadores de señuelos Defense Sagaie decoy RL de 18 tubos cada uno.
Motores: 4 bazan-MTU 16MA956 TB91 diesel. 2 hélices. 18.000 bhp. 1 generador de 1810 Kw.
autonomía: 4000 millas a 18 nudos. Capacidad de combustible: 150 ton. Dotación: 100.
Sistema de combate: H.S.A. SEWACO-MR. Puede llevar cuatro canastas para misiles MM38 Exocet, pero no se le han instalado. En 1995 los montajes de 40 mm fueron cerrados con montajes Mauser. Embarca 600 disparos para el cañón de 76 mm.
Patrulleros lanzamisiles clase Lazaga.
(E.N. Bazán, Cádiz)
COMMANDANT AL KHATTABI (3/6/ Numeral: 304
COMMANDANT BOUTOUBA (11/12/81) 305
COMMANDANT EL HARTY (25/2/82) 306
COMMANDANT AZOUGGARH (2/8/82) 307
Desplazamiento: 303 ton. Velocidad: 29.6 Dimensiones: 57.40x7.60x2.70
Armamento: 2 lanzadores dobles de misiles SSM mm38 Exocet. 1 cañón de 76/62 OTO-Breda. 1 cañón de 40/70 Bofors-OTO-Breda. 2 cañones de 20/70 Oerlikon GAM-BO1
Equipo electrónico: 1 radar Decca de navegación. 1 radar H.S.A. ZW-06 de búsqueda de superficie y aérea. 1 radar H.S.A. WM-25
Motores 2 Bazán-MTU MA16V956 TB91 diesel. 2 hélices. 7.780 bhp.1 generador de 405 Kw. Autonomía: 700 millas a 26 nudos. 3000 millas a 15 nudos. Dotación: 41
Sistema de combate: 300 disparos de 76 mm. 1472 de 40mm. 3000 de 20 mm. Director de tiro para las piezas de 40 mm C.S. Dèfense Naja (Director óptico). Normalmente solo embarcan dos misiles MM38 Exocet, pero últimamente no llevan ninguno. Los montajes de 40 mm. han sido provistos de los mismos montajes Mauser que la fragata L.C. Errhamani.
Patrulleros de altura Clase OPV 64
(Astilleros Leroux &Lotz. Le Rohu. Lorient. Francia)
RAIS BARGACH (14/12/95) Numeral: 318
RAIS BRITEL (6/96) 319
RAIS CHARKAOUI (16/12/96) 320
RAIS MAANINOU (6/97) 321
RAIS AL MOUNASTIRI (12/97) 322
Desplazamiento: 580 Ton. Velocidad: 25 nudos Dimensiones: 64x11.40x3
Armamento: 1 cañón de 40/60 Bofors. 1 cañón de 20/90 GIAT F20. 2 ametralladoras de 12.70
Equipo electrónico: 1 radar de navegación Decca Brigdemaster en banda I. 1 radar Decca Brigdemaster ARPA de búsqueda de superficie.
Motores: 2 Wärstilä Nohab 16V25 diesel (900 RPM). 2 hélices KaMeWa. 10.000 bhp. 3 generadores con un total de 480 Kw. (2 Wärstilä UD19L6 diesel de 200kwc/u. 1 Wärstilä UD16L6 de 80 Kw)
Autonomía: 5000 millas a 14 nudos. (20 días de mar). Dotación: 3 oficiales 21 suboficiales y marineros (puede acomodar hasta 54 personas en total).
Observaciones: 8 compartimentos estancos. Sistema de estabilización por tanques de lastre. Plataforma para helicópteros. Posee una rampa interna para recoger y lanzar una lancha semirrigida. Equipo antiincendios (un cañón de agua de 400 metros cúbicos/hora) y anti contaminación por hidrocarburos (dos depósitos de 5 metros cúbicos de dispersantes y dos barreras de 8 m de largo). En la 320 el armamento consiste en dos cañones de 20 mm. El equipo de navegación incluye GPS y piloto automático.
Patrulleros de altura clase Osprey 55
(Astilleros Danyard A/S Frederikshaven, Dinamarca)
EL LAHIQ (11/87) Nº 308
EL TAWFIQ (10/87) Nº 309
EL HAMISS Nº 316
EL KARIB (12/90) Nº 317
Desplazamiento: 420 ton. Velocidad: 19 nudos (max.) 18 (sostenida)
Dimensiones: 54.75x10.59x2.75 m
Armamento: 1 cañón de 40/70 Bofors. 2 cañones de 20/70 Oerlikon.
Electrónica: 2 radares de navegación Decca.
Motores: 2 MAN Burmeister & Wain Alpha 12V23/30 DVO. 2 hélices. 4.960 bhp
Equipo eléctrico: 268 kw/316kVA tot. (2MWM TD232-V8 diesel)
Autonomía: 4.500 millas a 16 nudos. Capacidad de combustible: 95 ton. Dotación: 15 (+16 pasajeros)
Nota: Usados para protección de pesquerías y en misiones SAR. Poseen un equipo de descontaminación de hidrocarburos. Rampa interna para lanzar y recoger un bote semirrigido inflable. El 308 EL LAHIQ, esta equipado con sonar tridimensional cartográfico, habiendo realizado trabajos hidrográficos en Jorf las far, Casablanca, Rabat y Tánger.
Patrulleros costeros clase Vigilance
(Serie P2000/D. E.N. Bazán, Cádiz)
LIEUTENANT DE VAISEAU RABHI (16/9/8 Nº 310
ERRACHIQ (16/12/8 Nº 311
EL AKID (4/4/89) Nº 312
EL MAHER (20/6/89) Nº 313
EL MAJID (29/6/89) Nº 314
EL BACHIR (19/12/89) Nº315
Desplazamiento: 307 ton. Velocidad: 22 nudos Dimensiones: 58.1x7.60x2.70
Armamento: 1 cañón de 40/70 Bofors. 2 cañones de 20/90 Oerlikon
Electrónica: 2 radares de navegación Decca. Motores: 2 MTU 16V965 TB82 diesel. 2 hélices. 7.600 bhp
Autonomía: 3.880 millas a 12 nudos. (10 días de mar). Dotación: 4 oficiales, 32 clases y marineros. Acomodación para 15 pasajeros.
Patrulleros costeros clase PR-72
(Astilleros SFCN, Villeneuve la Garenne, Francia)
OKBA (10/10/75) Nº 302
TRIKI (12/7/77) Nº 303
Desplazamiento: 370 ton. Velocidad: 28 nudos Dimensiones: 57x7.6x2.5
Armamento: 1 cañón de 76/62 OTO-Breda DP. 1 cañón de 40/70 Bofors
Electrónica: 1 radar de navegación Decca 1226
Motores: 4 SCAM AGO 195V16 SZSHR diesel. 2 hélices. 11.400 bhp.
Autonomía: 2.550 millas a 16 nudos. Dotación: 53
Patrulleros costeros clase P-32
(Astilleros: CMN, Cherburgo, Francia)
EL WACIL (9/10/75) Nº 203
EL JAIL (3/12/75) Nº 204
EL MIKDAM (30/1/76) Nº 205
EL KHAFIR (16/4/76) Nº 206
EL HARIS (30/6/76) Nº 207
ESSAHIR (16/7/76) Nº 208
Desplazamiento: 89 ton. Velocidad: 28 nudos. Dimensiones: 32x5.35x1.7
Armamento: 1 ó 2 cañones de 20/70 Oerlikon.
Electrónica: 1 radar de navegación Decca
Motores: 2 MGO 12V BZSHR diesel. 2 hélices. 2.700 bhp. Autonomía: 1.200 millas a 15 nudos
Dotación: 17
Buque de desembarco de carros clase Newport
(National Steel Shipbuilding. San Diego. California USA)
SIDI MOHAMED BEN ABDALLAH Nº 407
Desplazamiento: 4.975 ton. Velocidad: 22 nudos. Dimensiones: 159.2x21.18x5.3
Armamento: 1 sistema Vulcan Mk. 15 Phalanx gatling. de 20 mm. 4 ametralladoras de 12.7 mm.
Electrónica: 1 radar Raytheon SPS-64 (V)9 de navegación. 1 radar Raytheon SPS-10F de búsqueda de superficie.
Motores: 6 ALCO 16-251 diesel. 2 hélices. 16.500 bhp. Autonomía: 14.250 millas a 14 nudos.
Dotación: 187. Acomodación para 386 pasajeros.
Nota: puede transportar 2.000 toneladas de carga. Posee dos rampas flotantes de 34 m de longitud y 75 toneladas de capacidad para ampliar la rampa de proa. Una de ellas es autopropulsada. Plataforma para helicópteros de 242 m cúbicos. En la cubierta de carros de combate puede transportar 29 carros modelo M 48 o 41 camiones de 2,5 ton. En la cubierta superior puede transportar 29 camiones de 2,5 ton. Normalmente embarca 3 medios de desembarco LCVP y 1 LCP. Tiene dos grúas de 10 ton. Embarca 141.600 galones de combustible para vehículos
Buque de desembarco clase Champlain
Dubigeon, Normandia, Francia)
DAOUD BEN AICHA Nº 402
AHMED BEN SAKKALI Nº 403
ABOU ABDALLAH EL AYACHI Nº 404
Desplazamiento: 750 ton. Velocidad: 16 nudos. Dimensiones: 80x13x2.4
Armamento: 2 cañones de 40/70 Bofors. 2 ametralladoras de 12.7. 2 morteros de 81 mm.
Electrónica:1 radar de navegación Decca 1226
Motores: 4 SCAM V-12 diesel. 2 hélices. 3.600 bhp.
Autonomía: 4.500 millas a 13 nudos. Dotación: 84
Nota: Pueden transportar 133 soldados y 12 vehículos (300 ton. En total en desembarco). Transporta 208 ton de agua potable. Tienen plataforma para operar helicópteros en popa
Buque de desembarco EDIC
(C.N. Franco-Belgas)
LIEUTENAN MALGHAH (1965) Nº 401
Desplazamiento: 292 ton. velocidad: 8 nudos. Dimensiones: 59x11.95x1.3
Armamento: 2 cañones de 20/70 Oerlikon. 1 mortero de 120 mm
Electrónica: 1 radar de navegación 1226
Motores: 2 MGO diesel. 2 hélices. 1.000 bhp. Autonomía: 1.800 millas a 8 nudos. Dotación: 16
Nota: Puede transportar once vehículos
Buque de investigación oceanográfica clase Robert D. Conrad.
ABOU EL BARAKAT EL BARBARI Nº 702
Desplazamiento: 1.088 ton. Velocidad: 13.5 nudos Dimensiones: 63.7x11.4x4.9
Electrónica: 1 radar de navegación Raytheon 1650/SX. 1 radar de navegación Raytheon 1660/12S
Motores: 2 Cummins diesel. 1 hélice. 1000 bhp. 1 motor eléctrico JT700 Omnitruster de 350 bhp.
Autonomía: 9.000 millas a 12 nudos. (12 días de mar). Combustible: 211 ton.
Dotación: 26 + 15 personal científico / técnico.
Buque de transporte de vehículos
(Leroux & lotz, Nantes, Francia)
EL DAKHLA Nº 408
Desplazamiento: 1.105 ton. Velocidad: 12.5 nudos Dimensiones: 69x11.50x4.20
Armamento: 2 ametralladoras de 12,7. Electrónica: 2 radares de navegación
Motores: 1 Wärstilä Nohab 8V25 diesel. 1 hélice. 2.693 bhp
Grupo eléctrico: 600Kw total (2 generadores de 300kva. Wärstilä Scania UD 19L06 S4D)
Autonomía: 4.300 millas a 12 nudos.
Dotación: 24 + 46 pasajeros
Nota: Puede transportar 800 ton, de carga. Posee dos gruas capaces de mover containers.y vehículos
Buque de transporte
(Frederikhavrn Vaerft & Tjork, Dinamarca)
EL AIGH (1972) Nº 405
Desplazamiento: 2.000 Velocidad: 12 nudos Dimensiones: 76.61x12.30x3.47
Armamento: 2 cañones de 20/70 Oerlikon
Equipo electrónico: 2 radares de navegación
Motores: 1 Burmeister & Wain Alpha 10 cilindros. 1 hélice 1.2350 bhp.
Nota: Fue adquirido en 1981 para servir de apoyo logístico en las operaciones a lo largo de la costa del Sahara.
Yate
OUED EDDAHAB (EX - AKHIR) (1981)
sin datos
Dique flotante
Capacidad: 4.500 ton. Dimensiones: 126x28.75
Lancha portuaria
(Arcor. Francia)
AL MAKBAS
Desplazamiento: 11 ton. Velocidad: 17 nudos. Dimensiones: 13x3.80x1.10
Motores: 1 Baudouin 12-F11-Sm diesel. 1 hélice. 426 bhp.
Buque escuela
ESSAOUIRA
Desplazamiento: 60 ton. Sin más datos.
Veleros escuela
AL MASSIRA
BOUJDOUR
Sin datos
SERVICIO DE ADUANAS
Patrulleros costeros clase P-32
ERRAID (18/3/83) Nº 209
ERRACEL (15/4/8 Nº 210
EL KACED (16/6/8 Nº 211
ESSAID (4/7/8 Nº 212
Características idénticas a los de la Marina
15 Lanchas Arcor – 55
Desplazamiento: 17 ton. Velocidad: 30 nudos. Dimensiones: 16.90x4x1.25
Armamento: 1 ametralladora de 7,62. Electrónica: 1 radar de navegación FURUNO
Motores: 2 Saab Scania DSI-14 Diesel. 2 hélices 1.250 bhp
Autonomía: 300 millas a 20 nudos. Dotación: 4
18 lanchas Arcor-46
D 01 a D 18
Desplazamiento: 12.3 Ton. velocidad: 33 nudos Dimensiones: 14.50x4x1.25
Armamento: 2 ametralladoras de 12.7 Equipo electrónico: 1 radar de navegación FURUNO 701
Motores: 2 UNI UDV 8M5 diesel. dos hélices. 1.120 bhp. Autonomía: 300 millas a 20 nudos.
Dotación: 6
Lanchas S.A.R.
(Schweers. Bardenfleth)
ASSA (1990)
HAOUZ (1990)
TARIQ (1990)
Desplazamiento: 40 ton. Velocidad: 20 nudos Dimensiones: 19.4x4.8x1.3
5 lanchas de servicio Arcor-17
Dimensiones: 5.5x2.2x0.8
Armamento: 1 ametralladora de 7.62
NOTA: la Gendarmería opera quince lanchas Arcor de 16.90 m
aqui os dejo el enlace de todo lo que tienen actualmente qu sepamos...
para asustarse.........................................
http://www.intelpage.info/forum/viewtopic.php?t=132
salu2
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Prada Site Admin
Registrado: Apr 08, 2006 Mensajes: 678
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Publicado: Jue Dic 02, 2010 7:40 am Asunto: |
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Cita: | no tienen ni material bélico ni instrucción militar. aún teniendo esa instrucción por los medios que fuesen no podrían soportar al ejercito de ocupación marroquí. |
Bueno, Roma también tenia un maravilloso ejercito y hubo un tio, por Soria, que los trajo por la calle de la amargura unos cuantos años. De hecho nunca le vencieron hasta que fue traicionado.
Tambien obvias que en la historia ningún pais ocupante lo ha sido para siempre. El ocupante tiene algo en contra siempre y es que la razón no está de su lado; pero sobre todo que la ocupación cuesta mucho dinero y este es finito.
Sin embargo un hombre que defiende su tierra vive de la misma porque la conoce y se "compra el material" de las capturas al enemigo.
Hoy no se sabe el material que tienen los saharauis. Que no se vea no quiere decir que no exista.
Cita: |
ese ejercito es muy numeroso, está bien dotado tanto moral como por material bélico. |
En lo del material belico no voy a discutir nada, pero en lo que a moral se refiere lo pongo en duda. El ejercito marroquí está compuesto por gente de reemplazo. Ya sabemos las ganas que tienen de luchar esos.
Hoy por hoy vigilan el muro y violan los derechos humanos de la población saharaui. Es fácil machacar a civiles desarmados.
Un día me dijo un saharaui: "Si volvemos a las armas en tres dias nos plantamos en Rabat". Hombre no creo que sea tan rápido ni tan lejos pero soy de la opinión de que los saharauis pondrian en grandes aprietos a marruecos si llegan a tomar un solo metro de territorio marroquí ya que al dinero los conflictos no le gustan nada en absotulo y saldria huyendo en cuanto un saharaui pisara territorio marroquí.
Todas esas empresas que se han asentado en Marruecos tardarian un minuto en marcharse.
Ah! no estoy defenciedo una vuelta a las armas, solo pongo de manifiesto que en caso de que vuenvan a la guerra Marruecos estaria en serios apuros. |
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kilombos De Paso
Registrado: Nov 17, 2009 Mensajes: 15
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Publicado: Jue Dic 02, 2010 5:11 pm Asunto: |
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vous avez oubliez l ejercito de las pateras |
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melilla De Paso
Registrado: Nov 27, 2010 Mensajes: 13
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Publicado: Jue Dic 02, 2010 11:28 pm Asunto: |
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amigo prada:
yo tampoco estoy de acuerdo en un comflito armado, pero con estos hijos de P*******A no hay otra forma, ya dije que con marruecos no hay acuerdos que valga, solo enseñandoles los dientes se puede hacer algo.
pero ten en cuenta que despues cobardemente te la meteran de alguna forma.
recuerdas el conflicto perejil???? luego nos la metieron con los atentados del 11M. casi todos fueron marroquíes. !que curioso¡.
cuando hablo de moral por parte de los militares, la comparo con la moral de los militares españoles que la tienen por los suelos, por que en españa todo el mundo pasa de todo, no hay disciplina, no hay amor hacia la patria, en definitiva es el ejercito de pancho villa.
en cambio el de marruecos es por cojones y por lo tanto hay todo lo que nos falta a nosotros si no... consejo de guerra y a kenitra a comer garbanzos cuando los halla.
señor kilombo:
No me olvido de las pateras, nosotros estamos acostumbrados a ellas, a abalanchas de cientos de subsaharianos tanto por la frontera de mierda que tenemos como por la alambrada.
todo el mundo en melilla sabemos que vienen, donde están y por donde entran. sabemos que las mismas autoridades marroquies son las que le dan los caminos por el cual pueden entrar, encima cobrandoles una pasta por dejarlos pasar. y todo eso con conocimiento de rabat.
cuando se ponen las cosas dificiles con españa o la comunidad europea, ellos mismo lian el cipote padre para tenernos en tensión y así conseguir lo que realmente quieren, (DINERO)......
HAY DINERO = NO HAY INMIGRANTES
NO HAY DINERO = HAY PROBLEMAS EN LA FRONTERA Y INMIGRANTES
solo tienes que fijarte en la presión que está teniendo marruecos por parte del 80% de la población española y por parte de casi la totalidad de la prensa de nuestro pais, y como habras comprobado ya están liando el cipote padre en las fronteras de ceuta y melilla.
TU PAIS LA LIA..... YO LIO EL CIPOTE EN CEUTA Y MELILLA.
manda a unos gilipollas a la frontera a decir 4 estupideces, probocarnos y sacar las cosas de contesto para que así nos callemos como putas.
cierta TV entrevistó a uno de los dirigentes de la supuesta asociación de los derechos humanos a fabor de los marroquíes que sufrieron agresiones por parte de la policia española y le preguntaron si estaban haciendo algo por las agresiones que les daba su gobierno al polisario. no tubo otra cosa que decir el idiota que no pasaba na de na, que no se había demostrado nada en contra de la policia marroquí, que no habían echo nada por que era todo falso, que la prensa estaba mintiendo.
así es todo en marruecos TODO ES FALSO, CORRUPTO Y TRAICIONERO.
SALU2 |
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ArnaldoRomero De Paso
Registrado: Nov 16, 2010 Mensajes: 15 Ubicación: Cangas de Onís
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Publicado: Dom Dic 05, 2010 3:52 am Asunto: Re: ¿POR QUÉ EL PUEBLO SAHARAUI NO SE LEVANTA EN ARMAS ? |
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juaavicam escribió: | Creo que la única y última posibilidad que le queda a estas personas de recuperar la dignidad que les han robado ( aparte de su tierra tan rica en petroleo y pesca).
No creo que políticamente puedan conseguir nada, un Sahara con fuerza ,una guerra de guerrillas organizada y con un objetivo claro,es esta la única salida y la mas apropiada para esta circustancia.
Que bonito sería poder organizar a este pueblo para levantarse en armas contra la opresión y luchar hasta la victoria o hasta la muerte .
Yo creo que se tienen las palabras necesarias para hacerlo ,tenemos el ejemplo de Ernesto Guevara.
Un saludo para todos los saharauis ,de parte de un español dispuesto a cooperar siempre y cuando no sea politicamente ni con leves manifestaciones. Una revolución sin armas ,no es una revolución.
[/b] |
Pues si el ejemplo va a ser el Ché mejor nos olvidamos de las armas porque, hay que recordarlo, al Ché Guevara lo mataron como a un perro sin que a nadie le importara.
Antes de hablar de derramar la sangre de otro pueblo seamos un poco sensatos. |
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Fuencarral De Paso
Registrado: May 13, 2007 Mensajes: 16
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Publicado: Jue Dic 23, 2010 9:39 pm Asunto: |
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Si hay un muro de más de 2000 km que cuesta mantenerlo 3 M€ diarios, por algo será... |
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kilombos De Paso
Registrado: Nov 17, 2009 Mensajes: 15
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Publicado: Vie Dic 24, 2010 6:37 pm Asunto: |
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une solution de point de vue militaire n est pas une solution je prefere
parler du Droit d autodefence du peuple sahraoui pour sa liberation
du joug d l occupation marocaine. de ma part comme apele de j ai
dechire la carte il y a plus de 25 ans et je suis fier de prendre
le cafe avec mes amis sahraouis avec la conscience tranquille meme
dans le centre de permanence temporaire Prison de Berlusconi.
Sahara libre Mareucos libre Espana libre |
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Capreolus De Paso
Registrado: Jan 17, 2011 Mensajes: 3
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Publicado: Lun Ene 17, 2011 2:39 am Asunto: |
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La comundiad internacional y al actitud de Marruecos no dan otra salida que la militar.
Sean inteligentes, busquen apoyos, usen inteligencia militar.
Tienen hombres, tienen armas. Tienen la valentía.
Si una guerra empieza las cosas pueden cambiar.
Asi nada cambia y mucha gente sufre.
No hay que esperar a ninguna escusa más... |
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kie13 De Paso
Registrado: Jul 14, 2009 Mensajes: 2
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Publicado: Jue Ene 20, 2011 3:50 pm Asunto: a favor del levantamiento |
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soy nuevo por aqui,soy de melilla,aunque vivo en alicante,vivi en el sahara muchos años hasta que nos tiraron con la marcha verde,mi padre era comandante de la legion en aquel tiempo,yo he sido sargento de la legion,he sido cabo 1ª en la legion francesa,ahora trabajo de segurata,digo esto para poneros en situacion,he estado leyendo vuestro mensajes,sinceramente creo que un levantamiento en armas es la unica posibilidad que tienen de morir dignamente por una causa,o es mejor morir como lo estan haciendo ahora yo me he planteado dejarlo todo e irme hacia alli y alistarme aunque no se donde habra que ir,si alguien puede decirme o informarme se lo agradeceria,se que una sola persona no es nada pero si la gente sigue mi ejemplo puede que si cambiase algo y aqui en españa ya da asco vivir,es peor que con franco y encima la gente no reacciona,de verdad prefiero morir de pie que vivir arrodillado,repito si alguien me pudiera decir como o donde podria alistarme al frente polisario le estaria eternamente agradecido,si he molestado a alguien pido disculpas gracias |
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Prada Site Admin
Registrado: Apr 08, 2006 Mensajes: 678
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Publicado: Jue Ene 20, 2011 8:09 pm Asunto: |
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Bienvenido a la web Kie13 y a los otros a los que se han incorporado recientemente y todavia no se la hemos dado.
No se molesta por dar la opinión KIE13, otra cosa es que se esté de acuerdo contigo o no.
En lo que a alistarte se refiere... ni idea de dónde ni si se puede.
Saludos |
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Capreolus De Paso
Registrado: Jan 17, 2011 Mensajes: 3
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Publicado: Mie Ene 26, 2011 4:31 am Asunto: |
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Es sorprendente que haya españoles dispuestos a ir allí a luchar por esta causa noble.
Yo soy pacifista, pero tienen todo mi apoyo. |
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melilla De Paso
Registrado: Nov 27, 2010 Mensajes: 13
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Publicado: Mie Feb 02, 2011 12:14 am Asunto: |
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para el AMIGO kie13:
CREDO LEGIONARIO:
El Espíritu de la Muerte
El Morir en el combate es el mayor
honor. No se muere más que una vez.
La Muerte llega sin dolor, y el morir
no es tan horrible como parece.
Lo más horrible es vivir siendo un
cobarde.
Todos los Hombres Legionarios
Son bravos; cada nación tiene
fama de bravura; aquí es preciso
demostrar qué pueblo es el más
valiente.
El Espíritu de Combate
La Legión pedirá siempre, siempre,
combatir sin turno, sin contar los
días, ni los meses, ni los años.
El Espíritu de Acudir al Fuego
La Legión, desde el hombre solo,
hasta la Legión entera, acudirá
siempre donde oiga fuego, de día,
de noche, siempre, siempre,
aunque no tenga orden para ello.
El Espíritu de Sufrimiento y Dureza
No se quejará de fatiga, ni de dolor,
ni de hambre, ni de sed, ni de sueño;
hará todos los trabajos; cavará,
arrastrará cañones, carros; estará
destacado, hará convoyes, trabajará
en lo que le manden.
El Espíritu de Unión y Socorro
A la voz de “A mí la Legión”, sea
donde sea, acudirán todos, y con
razón o sin ella, defenderán al
legionario que pida auxilio.
El Espíritu de Compañerismo
Con el sagrado juramento de no
abandonar jamás un hombre en
el campo hasta perecer todos.
OTRO DIA TE PONGO EL RESTO.
UN ABRAZO FUERTE DESDE MELILLA.
SALU2
[/img] |
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Fuencarral De Paso
Registrado: May 13, 2007 Mensajes: 16
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Publicado: Dom Mar 13, 2011 11:47 pm Asunto: |
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No hay que descartar una vuelta a las armas en un breve espacio de tiempo, en estos momentos las condiciones son muy favorables. Analicemos
- Todo el mundo sabe como está el patio en el norte de África, por ahora han caído los regímenes de Túnez y Egipto y Libia está en guerra civil, además hay multitudinarias protestas en muchos más paises como Argelia, Marruecos, Yemen, Omán, etc... incluso el G.P. de Bahrein de Fórmula 1 ha tenido que ser suspendido.
- Recientemente hemos visto que Mohamed VI ha anunciado una serie de reformas que se pueden interpretar como un claro gesto de debilidad, tiene miedo de que le ocurra lo mismo que a Ben Ali y a Mubarak (y esperemos que Gadafi también...)
- Zapatero también está muy débil, hundido en intención de voto y con las elecciones del 22 de mayo a la vuelta de la esquina donde es muy problable que veamos un batacazo histórico de los socialistas que pueden llegar a perder todas las autonimías y las principales ciudades. Una vuelta a las armas (después de la política que ha tenido hacia el Sáhara) terminaría por hundirle definitivamente ante la opimión pública.
- En Libia hemos visto como los rebeldes sin experiencia, con escasas armas y sin coordinación alguna han conseguido controlar una gran parte de las ciudades del pais, frente a Gadafi que cuenta con un gran material bélico y mercenarios. El polisario dispone de gente entrenada, llena de moral, que conoce perfectamente el terreno y lo más importante: decide cuando y como atacar, a diferencia de Libia, no sería un efrentamiento frontal sino una guerra de desgaste que provocaría deserciones masivas en las filas de Marruecos además de la ruina económica.
- Y por supuesto, ahora el mundo entero está pendiente del norte de África, la presión internacional que puede caer sobre Marruecos puede ser asfixiante.
El retorno a las armas está muy próximo y ahora ni siquiera el Polisario tiene el control de la situación. Este es el escenario más posible: en el momento en el que algunos jóvenes saharauis de las zonas ocupadas se rebelen y empiecen a luchar contra los opresores, empezarán a unirse más y más, después se unirán los jóvenes de los campos de refugiados y finalmente el Polisario no tendrá otra opción que volver a la lucha. |
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alicante De Paso
Registrado: Oct 16, 2011 Mensajes: 4
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Publicado: Dom Oct 16, 2011 3:35 am Asunto: |
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No se quienes escribis por aqui, pero sois muy poco realistas.
Los rebeldes libios se nutrian de armamento del propio estado libio, ya que fueron disidentes del mismo. Cuentan con pozos petroliferos con los cuales ingresan dinero para comprar armas, y ademas, han tenido una intervencion de la OTAN que de no haberse producido, ahora estaria Gadafi machadandolos a todos.
El Polisario no tiene NADA. Bastante tienen con las ayudas que les enviamos para poder subsistir. Cualquier intento por parte del sahara de reconquistar su territorio, seria duramente reprimido por las fuerzas del tirano Mohamed.
Ser realistas. Si quereis ver algun dia un Sahara independiente y el fin de los campos de refugiados, esto pasa por un pacto internacional y por buscar mas soluciones. Con una nueva guerra solo pasaria una cosa:
Marruecos tomaria los terrenos liberados en muy pocos dias, habrian centenares de saharauis masacrados, y lo peor.. internacionalmente se venderia a los saharauis como simples guerrilleros terroristas y la causa caeria por siempre en el olvido.
Por favor, olvidar esas soflamas comunistas del che y demas historias, y unamonos por buscar soluciones practicas que lleven por fin a una solucion de la ocupacion. |
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