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acacia De Paso
Registrado: Aug 21, 2006 Mensajes: 3
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Publicado: Vie Ago 25, 2006 5:43 pm Asunto: ¿Como llegar por tierra a Tindouf? |
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Buenas a tod@s me gustaria saber si hay forma posible de llegar a Tindouf por tierra, desde Marruecos o Argelia y si es posible cuales serian los caminos. El viaje lo hariamos 2 personas, sería tangible o es demasiado complicado???
Gracias. y ánimo con la web, está interesante. |
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Prada Site Admin
Registrado: Apr 08, 2006 Mensajes: 678
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Publicado: Dom Ago 27, 2006 3:22 am Asunto: |
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Saludos Acacia,
Desde España es imposible, no hay un puente. Bromas a parte, no es recomendable.
La mejor manera de ir por tierra es intentar ir con un convoy de los que se organizan de ayuda humanitaria.
Otra forma de ir por libre es en vuelo regular. Lo mejor es que te pongas en contacto con una asociación para que te ayude o con una delegación del POLISARIO, para que te tramite en visado para ir a Tindouf.
De todos modos hay gente en el foro que te pude informar mucho mejor que yo.
Saludos |
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j27febrero Interesado en el Sahara
Registrado: Jul 14, 2006 Mensajes: 78
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Publicado: Dom Ago 27, 2006 10:25 pm Asunto: |
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Hola. Yo tampoco soy un experto pero creo que para ir por vuelo regular hay que justificar el viaje, es decir, que tienes que ir por algún motivo en concreto (un proyecto o algo así). Si no, no creo que te den visado.
Por cierto, Prada, ¿cómo puedo ponerme uno de esos dibujitos tan chulos que aparecen debajo de tu nick?
¡SAHARA LIBRE! |
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Prada Site Admin
Registrado: Apr 08, 2006 Mensajes: 678
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Publicado: Dom Ago 27, 2006 11:29 pm Asunto: |
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Para ponerte el "dibujito" solo tienes que leer las instrucciones que hay en "FAQ". Pero para que no me acusen de vago (por no contestar) te informo: Vas a "Tu Cuenta", "Cambiar Información" y en la parte inferior te encontraras con "Avatar control panel" (Que no se porque leches esta en ingles, despues del tute que me di para traducirlo). Alli puedes seleccionar un "Avatar" de la galeria o incorporar uno desde tu disco duro o desde una web. Puedes elegir.
Sahara Libre |
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Arra Site Admin
Registrado: May 23, 2006 Mensajes: 104
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Publicado: Mar Ago 29, 2006 1:19 pm Asunto: |
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Hola Acacia, entiendo que puedas tener ilusión por visitar Tinduf y los Campamentos Saharuis, pero cuando dices que como podrías hacerlo por tierra, yo te recomiendo que por tierra, visites a las saharauis, pero en su verdadera patria, osea, en los Territorios Ocupados por Marruecos, en el Sáhara Occidental y conozcas de primera mano la situación allí, los saharauis estarán encantados de recibirte.
Saludos por un Sáhara Libre e Independiente. |
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j27febrero Interesado en el Sahara
Registrado: Jul 14, 2006 Mensajes: 78
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Publicado: Mar Ago 29, 2006 4:26 pm Asunto: |
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Arra, ¿estarías interesado en viajar este otoño a los TO? |
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acacia De Paso
Registrado: Aug 21, 2006 Mensajes: 3
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Publicado: Mar Ago 29, 2006 5:56 pm Asunto: |
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Hola Arra, gracias por tu recomendación me encantaría conocer a los saharauis k viven en los territorios ocupados y la situación k se vive allí, pero me apetecia visitar a la familia saharaui del campamento del 27 febrero en Tindouf que me acogio en su techo durante un viaje de cooperación meses atrás. Me encantaría ir en avión pero el dinero me resulta casi imposible juntarlo, por eso pensaba una manera alternativa de llegar alli desde Argel u Orán en autobus o camión, no se como funciona alla.
Y para ir a los territorios ocupados, ¿se puede llegar sin problemas desde Marruecos?? hay k acreditar alguna labor o simplemente de turistas se puede llegar???
Gracias por vuestra ayuda. |
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samarcanda Site Admin
Registrado: Apr 11, 2006 Mensajes: 278 Ubicación: planeta Tierra
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Publicado: Mie Ago 30, 2006 9:58 pm Asunto: viaje |
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J27 y Arra. Yo podría estar interesado en visitar los TO en otoño. Podemos hablar del tema?
Me interesa. |
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Numa Site Admin
Registrado: Aug 05, 2006 Mensajes: 414 Ubicación: Madrid
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Publicado: Jue Ago 31, 2006 2:10 am Asunto: Contar conmigo |
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Empezaba el tema "acacia" preguntando si era tangible o complicado ir a Tindouf por tierra y veo que os saltáis de tema y acabáis todos en los Territorios Ocupados y además sin contar conmigo.
Empiezo por acacia. Mira acacia, no es que sea tangible o complicado, es sencillamente peligroso. La peligrosidad es directamente proporcional al número de patrullas de militares (marroquíes o argelinas) que te encuentres en unos recorridos terrestres que superan los 1000 Km en todos los casos. Suelen ser gente muy joven, que por portar una pistola en su cintura se creen los reyes del mambo.
Si fueses mujer y rubia no te lo aconsejaría en ningún caso.
El recorrido más barato sería en barco de Alicante a Orán, en Bus de Orán a Béchar y como puedas de ahí hasta Tindouf. Aunque una vez en Argel, o en Orán, el avión a Tindouf no sale demasiado caro.
Atravesar los distíntos muros que separan el Sáhara Occidental ocupado del liberado no te lo aconsejo pues podrías llegar a Tindouf en cachitos por las mínas antipersona (algunas de fabricación española) sembradas por Marruecos
Te aconsejo que ahorres un poquito y te vengas con alguna asociación en diciembre o en Semana Santa.
Y vosotros que os queréis ir sin mí a los TO, habría que pensar que podemos gastarnos el dinero en desplazamientos a Canarias, y desde allí al Aaiun, y al final no nos dejen bajarnos del avión los ocupantes marroquíes.
De todas formas, si hay que decidirse, contar conmigo. Seguiremos en contacto. _________________ "Por lo que hoy lloras, mañana te reirás, pues empieza hoy a reirte" |
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samarcanda Site Admin
Registrado: Apr 11, 2006 Mensajes: 278 Ubicación: planeta Tierra
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Publicado: Jue Ago 31, 2006 11:25 am Asunto: |
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Tienes toda la razón Numa. Empezaba el tema "acacia" para ir hacia Tindouf por tierra y hemos acabado en los TO. Si no llegas a 'poner un poquito de orden', acabamos en medio del atlántico.
En cuanto al viaje por tierra, yo no tenía ni idea y antes de tu detalle de la ruta, como no fuera rodando aprovechando que es 'cuesta abajo'.....
En cuanto al viaje, por mi no hay ningún inconveniente. Todo lo contrario. Realmente me gustaría ir.
Por lo que me han dicho, es mala idea ir directamente a El Aaiún. Parece que es más aconsejable, ir hasta alguna población marroquí, cual turistas, y desde allí, por tierra hasta el destino final.
Parece que eso reduce el riesgo de que de devuelvan a casa, aunque, evidentemente el riesgo siempre existe.
En todo caso J27, si quieres continuar tratando el tema aquí, abre un linia de foro nueva y lo comentamos. Seguro que saldrán cosas curiosas y a tener en cuenta.
A lo mejor se apunta más gente y esto acaba siendo una 'marcha negroverderojiblanca' . Quien sabe.
(acacia, ya ves. Se empieza preguntando como ir a un sitio y casi se acaba montando una 'marcha' para 'ocupar' los TO y desalojar a esos cabrones que pululan por allí)
De todas maneras, aunque no conozco el tema del viaje por tierra demasiado (apenas nada), lo que he oido concuerda con lo dicho por Numa. Existe un cierto 'peligro' que es aconsejable evitar por poco que se pueda.
Un saludo |
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acacia De Paso
Registrado: Aug 21, 2006 Mensajes: 3
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Publicado: Vie Sep 01, 2006 5:22 pm Asunto: |
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No os preocupeis por cambiar la dirección del tema, es interesante todo lo que se escribe por aqui.
Muchas gracias por vuestra ayuda, me pensaré la opción de ir en barco a Orán y desde alli coger el vuelo a Tindouf.
Saludos |
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undeponte Aprendiz
Registrado: Jan 07, 2007 Mensajes: 43
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Publicado: Vie Mar 30, 2007 10:47 pm Asunto: |
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Hola
Perdón por resucitar este hilo antiguo, pero es que yo también estoy interesado en viajar a Tindouf por tierra.
Mis planes son viajar hasta Orán en solitario en un Land Rover, y una vez allí hacerme acompañar hasta los campamentos por un saharaui que se desplazaría hasta Orán (o Bechar) para acompañarme, puesto que creo que así iría mucho más seguro (y sin problemas idiomáticos)
Alguien conoce de primera mano la situación o peligrosidad en el tramo Orán-Bechar ??? (para intentar ahorrarle al saharaui la mitad del camino y poder ir solo hasta Bechar)
Otra cosa que me interesaría es saber si hay vuelos desde Oran a Tindouf. Creo que si , pero en la web de Air Algerie (que por cierto es malísima) no encuentro nada. Y también saber si es cierto que los vuelos regulares Argel-Tindouf son solo los viernes. Iberia tiene unas tarifas Madrid-Argel francamente buenas, y sería estupendo poder aprovecharlas (unos 170 € ida y vuelta si se reserva con tiempo y en temporada baja). Es que las tarifas de Air Algerie son de verdadero timo (más caro que ir a América). No sería posible organizar los charters con alguna compañía charter española que seguro costaría menos de la mitad ???
Y una última cosa: si me desplazo por tierra hasta los campamentos de Tindouf solo necesito pedir visado a Argelia o también al Polisario ?
Lo siento, se que son muchas preguntas.
Saludos a todos |
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Numa Site Admin
Registrado: Aug 05, 2006 Mensajes: 414 Ubicación: Madrid
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Publicado: Sab Mar 31, 2007 5:26 pm Asunto: Buen viaje a Tindouf. |
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Bueno Undeponte, vamos por partes,
Entiendo que llevas el Land Rover para dejarlo en los Campamentos, caso contrario, mucho te tiene que gustar conducir y mucho la aventura, para tomar esta iniciativa.
Lo de dejarte acompañar por un saharaui en todo o en parte del trayecto, es como en cualquier sitio, depende de la destreza en relacionarse del saharaui. A mi me han parado patrullas argelinas yendo acompañado por un saharaui y yo no tuve ningún problema, sólo con enseñar mi pasaporte, pero al saharaui le hicieron un interrogatorio de primer grado, de más de dos horas, hasta dejarnos continuar el viaje.
Ten en cuenta que en Argelia hay algunos problemillas de grupos radicales terroristas, lo que hace que haya muchos controles en las vías de comunicación. Aunque los problemas gordos están al Este de Argel, los controles, más o menos relajados están por todo el país. La carretera hasta Bechár no es mala, aunque no te esperes autopistas, ni autovías.
Si tuviese que decidirme, me inclinaría por saharaui en Bechár o saharaui en los Campamentos esperándote con los brazos abiertos, pero, sin duda, mucho más tranquilo.
En todo el trayecto encontrarás a gente encantadora, hospitalaria y que te facilitaran las cosas.
El GPS lo más actualizado posible, fundamental.
La bebida, la que tú lleves, el agua no embotellada, ni probarla.
En cuanto a los vuelos de Orán-Tindouf, lo desconozco, pero creo que si que los hay.
Los vuelos desde Argel tienes que coordinarlo con la Delegación Saharaui de tu comunidad autónoma, pues en la mayoría de los casos, para enlazar, tendrás que hacer noche en Argel y ellos, los saharauis te solucionaran el problema. No vallas por libre a Argel, pues puede ser mucho más peligroso, si lo desconoces, que la carretera hasta Tindouf. Tampoco te asustes, tan peligroso como si te confundes y te metes en algunos barrios de Paris, Madrid, Barcelona, Londres, Lisboa...
Tindouf es un aeropuerto militar, por esta razón sólo dejan aterrizar aviones de Air Algerie, esto impide que se puedan organizar vuelos charter con otras compañías, que evidentemente serían mucho más baratas.
Desde que, hace poco, Iberia vuela a Argel, el vuelo Argel-Tinfouf, las líneas aéreas argelinas, lo han subido más de un 300%, esto hace que ahora ya no resulte tan rentable ir a Tindouf por vía Argel. Serán argelinos, pero de tontos no tienen ni un pelo.
Por último, el visado sólo hay que pedirlo a Argelia, te aconsejo que lo hagas a través de la Delegación Saharaui de tu comunidad, te ahorrará tiempo y dinero. Eso sí, cuando llegues a los Campamentos, vete derecho al Ayuntamiento de la Daira y comunica tu llegada, así como, pide los permisos para desplazarte libremente por los Campamentos, los saharauis también tienen puestos de control interior, en los que te puedes encontrar algún pesado que te lo pondrá difícil si no vas convenientemente documentado, sobre todo, si te vas a mover entre distintas wilayas.
La inseguridad que muchas veces sentimos al viajar por sitios desconocidos está sólo en nuestra mente. Y si por desgracia las cosas salen mal, permíteme un pequeño consejo, léete la frase con la que firmo mis mensajes, aplícala a rajatabla y empieza a reírte desde ahora mismo.
Un saludo y buen viaje Undeponte. _________________ "Por lo que hoy lloras, mañana te reirás, pues empieza hoy a reirte" |
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Numa Site Admin
Registrado: Aug 05, 2006 Mensajes: 414 Ubicación: Madrid
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Publicado: Mie Abr 11, 2007 2:24 pm Asunto: Otra información del viaje por tierra a Tindouf. |
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He podido obtener en el último viaje a los Campamentos alguna información interesante e importante para el viaje por tierra a Tindouf y es la siguiente:
- Si llevas el Land Rover, con la intención de dejarlo en los Campamentos, olvídate de entrar por Argelia, pues te lo reflejaran en el pasaporte y no volverás a salir de Argelia si no vas acompañado por el coche.
- En este caso, es mejor que entres por Mauritania desembarcando el coche en Nuakchott, o preferiblemente en Nuadhibú. Viajes desde Alicante o Las Palmas de Gran Canarias. Visados en Embajada en Madrid (Velázquez, 90) o en Consulado de Las Palmas de G.C.
- Casi la totalidad de los coches que circula por los Campamentos han entrado vía Mauritania. Sólo entran por Argelia los coches que, quedándose allí, entran en caravanas de ayuda humanitaria organizadas o supervisadas por el Polisario.
- En la opción mauritana, si es conveniente que te hagas acompañar de un saharaui que conozca el recorrido, pues se desarrolla a través de caminos del desierto, no hay carreteras y te puedes perder con facilidad. Por contra, el viaje se realiza prácticamente sin controles policiales, ni militares. Los saharauis en Mauritania se desenvuelven con toda normalidad.
- Si el coche lo llevas en viaje de ida y vuelta, no lo dudes, la opción Argelia es la mejor, preferiblemente a través de Oran.
- El recorrido Oran – Tindouf representa algo más de 1500 Kilómetros, pero por carreteras más o menos asfaltadas. Difícil perderse.
- En este caso, el trayecto Oran – Bechár será cómodo y con pocos controles policiales, pero de Bechár a Tindouf entras en una zona militar en su totalidad y serán sucesivos los controles militares, con trato bastante despreciativo hacia los occidentales, o mejor dicho, hacia todo aquel que no sea argelino.
- El costo del combustible será de 40 euros los 200 litros en Argelia, 60 euros los 200 litros en los Campamentos y 120 euros los 200 litros en Mauritania. En los tres lugares se puede pagar en euros, el cambio, de existir, te lo darán en sus monedas respectivas.
- Una vez en los Campamentos recuerda que, por motivos de seguridad interna, para viajar entre wilayas, no se puede utilizar el coche a partir de las 12 de la noche hasta el amanecer; y que de día es necesario un sello, fácil y rápido de obtener de la policía local, para desplazarte de una wilaya a otra. Dentro de los territorios de los Campamentos, pocos o ningún problema tendrás con los argelinos, salvo que te salgas, por error o desconocimiento, de sus límites.
- En ningún caso subestimes a la policía local saharaui, te podrías llevar alguna sorpresa desagradable, motivado fundamentalmente por el bajo nivel cultural y la juventud de los integrantes de este cuerpo policial. Aquel joven que no desea estudiar, o no quiere integrarse en el ejercito, poco puede hacer en los Campamentos mas que cuidar cabras, hacer contrabando de tabaco o combustible, o trabajar en la policía local.
Por último, como en todo, hace falta un poquito de suerte. _________________ "Por lo que hoy lloras, mañana te reirás, pues empieza hoy a reirte" |
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Prada Site Admin
Registrado: Apr 08, 2006 Mensajes: 678
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Publicado: Mie Abr 11, 2007 8:11 pm Asunto: |
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No olvideis que teneis las coordenadas GPS en el archivo "Sahara Occidental", en descargas, que es el necesario para navegar por el Google Earth. Estas coordenadas se pueden introducir en el GPS para navegar.
Estan las de las Wilayas y todas las dairas de Auserd. Pronto estarán todas las dairas de todas la wilayas.
SaharaLibreYA!!! |
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